9月20日、台風の影響により停電になったホワイトストーンギャラリー軽井沢。個展を開催中のitabamoeと、ファッション雑誌の編集者として第一線で活躍する軍地彩弓氏のトークイベントは、館内の停電のため、急遽スマートフォンの光でキャンバスを照らした暗闇ガイドツアーが行われた。

その後、ギャラリー併設のレストランに場所を移して、改めてトークイベントが行われた。第2弾となる本稿では、ファッション誌の歴史やポップカルチャーの変遷を通して、itabamoe氏が描く「現代の女性像」の根底にある思考と、日本発の表現が持つ可能性を紐解いていく。

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女性誌の歴史と、itabamoe作品の根底に流れるカルチャー

展示風景

軍地彩弓：moeさんも雑誌をよく見ていたとお聞きしたので、そこにある女性像の話からさせていただけたらと思います。私はViViからスタートして、その後アラサーと言われる30代アッパーターゲットのGLAMOROUSという雑誌を立ち上げ、その後、コンデナスト・ジャパンという会社に移って、GQ JAPAN、VOGUE GIRL、さらにNumero TOKYOと、ターゲットの違ういろいろな女性誌を編集してきました。その中で一番長かったのがViViなんです。moeさんは何年生まれですか？

itabamoe：1991年です。

軍地：では、moeさんが生まれた頃は、私はがっつり雑誌を作っていました。90年代、平成から令和にかけて、女性像が大きく変化した時代です。今また90年代カルチャーが盛り上がっていますが、moeさんたちの世代から見ると、生まれてすぐの出来事ですよね。

itabamoe：うっすらとした記憶ですね。いとこのお姉ちゃんや、小学生の頃にテレビでギャルやヤマンバを見て、「何それ」と思っていました。そのあと高校生ぐらいの頃は、少し落ち着いたきれいめギャルの時代でした。小学生の頃はやりすぎと思っていたギャルが、大人になった今はめっちゃかっこいいし、またこれができるんだと感じます。憧れていたお姉さんたちの時代が、自分たちの後にまた来たのは不思議な気分です。

軍地：ファッションは繰り返すと言いますよね。今は90年代、少し前には2000年代のY2Kファッションが流行っていた。時代ごとに象徴的な女性のスタイルがあります。90年代は渋谷と原宿に勢いがあり、当時の日本は女性誌の種類が世界で一番多かったのです。生き方やライフスタイルのバリエーションが豊富だったからです。

当時の誌面は赤文字系・青文字系に分かれていました。赤文字系は、JJのような超お嬢様、CanCamのような女子大生やOL、そして私たちViViのギャルはどちらかというとフリーター。この3つは全く違う人種として生きていました。青文字系はSweet、mini、Zipperなどで、どちらかというとデニムが好きな人たち。ちょうどPUFFYが出てきた頃で、原宿に行くとゴスロリやロリータがいて、篠原ともえちゃんのようにカラフルでデコラティブなファッションは「シノラー」と呼ばれました。それぞれが違うトライブ(部族)として生きていました。

itabamoe：私は青文字派で、Zipperを読んだり、ゴスロリにハマったりしていました。大人になって思うのは、赤文字系は社会の中でうまく生きるための系統で、青文字系は自由を追い求める系統だったのかなということです。

軍地：よく言えば何をやっても許される時代で、自分の好きを極めている人が多かった。ストリートスナップの雑誌も登場し、それが世界中に伝わりました。ニューヨークに行ってもおしゃれな人はほんの一部ですが、日本は小さなエリアに様々なファッションの子がいた。そういう意味でギャルカルチャーはすごく象徴的だったと思います。

「誰かの人生に乗っかる女性」から「自らの意思で選ぶ女性」へ

展示風景

軍地：私がViViをやっていた頃、かつてのJJが目指していたのは、「いいところのお嬢さんがいい学校を出て、商社の旦那さんの奥さんになって海外赴任する」、というストーリーでした。男性の奥さんや彼女、結婚したらお母さんになる。そんな人生が当たり前の社会。私自身が子どもの頃も、地元の大学を出て、先生や役所勤めをしてお母さんになりなさいと言われるのが一般的でした。しかし、私が大学に入る少し前に男女雇用機会均等法が出て、女性も総合職を選べるようになりました。

その中で、私たちの雑誌が取り上げてきた”ギャル”は高卒からフリーターになる子が多かった。ちょうど小泉政権前くらいから、会社に属さない”フリーター”が増えた時代です。会社に属さない、結婚をゴールとしない、誰かい頼らずに自分自身で人生を選択して、好きな服を着て生きる。そのミューズが安室奈美恵さんや、浜崎あゆみさんでした。私は安室さん担当で、表紙をずっと担当して、そういう時代を見て生きてきました。

itabamoe：当時の軍地さんのお仕事を、絶対いくつか見ていたと思います。

軍地：今再びギャルブームが来ているのは、女性たちが自分の意思で、好きなもの、人生を選ぶことかっこいい、とされているからだと思います。誰かに従属するような古くからの日本の女性史観を、ギャルがひっくり返した、オセロを変えた、と私は思っています。象徴的なのが渋谷109のカリスマ店員で、2000年前後には億単位で稼げるギャルが登場しました。ヘソ出しのチビTにローライズデニムを合わせたギャルのファッションを、おじさんたちは眉をひそめ、おばさんたちも「はしたない」と言いました。

itabamoe：でも、「うっせえ」とか言っていそうなイメージでした。

軍地：まさにそう。”付けもの”と呼ばれた、ネイル、エクステ、つけまつげやカラコンで自分をアップデートして、変身する。ネトフリのドラマ『ダウンタイム』も始まりましたが、あれも通じていると思います。アイデンティティも見た目も変えて、かわいいのが上等という生き方をしたのがギャルだと思います。moeさんが描く、強い、意思を持つ女性の根幹に、私はギャル性をすごく感じます。

漫画に見る時代性と、たくましく生きるガールズパワー

トークイベントの様子。この時点では停電はまだ復旧していなかった

itabamoe：私は漫画が好きで、同世代は矢沢あい世代に憧れ、『ご近所物語』を見て矢澤芸術学院に入ったぐらいです。『NANA』も読みましたし、そこから昔のカルチャーを遡って安野モヨコさんや岡崎京子さんの作品を読むと、時代性が見えてきます。

岡崎京子さんの時代は、自由だけれど秩序ができておらず、破滅的に生きる。安野モヨコさんの時代は、ギャル世代というか、ガールズパワーで、仕事で社会と戦う姿勢がちゃんと作られていました。矢沢あいさんの世代になると、戦う必要もなくなり、内面性を共有できる時代になったのかなと見ていました。その変化を見てきた世代なので、長い歴史で見ると、女の人がどんどん前に出ていって、男の人も女の人も関係なくなってきたと思います。

会社員として働いていた頃、主婦向け雑誌のコラムを読んだことがあります。タワマンでの泥沼劇で、旦那さんのステータスで奥さんのステータスまで変わり、不倫をしていても階層によって何も言えない。そういう悲しい図が書かれていて、純粋無垢な新卒の私には大衝撃でした。

軍地：ドラマ『金魚妻』みたいな世界ですね。

itabamoe：そうです。「そういう現実があるんだ」と思いました。そのこともあってか、私はフリーランスで生きているのかもしれません。今は自己発信ができる時代で、私の好きなもの、変なものも受け入れてと発信できます。歴史で見ると面白い転換期なので、作品に入れたいと思っています。やっぱりギャルマインドですね。

軍地：コンデナストのイギリスの社長がものすごく雑誌好きで、そこはまさに、『プラダを着た悪魔』のような世界でした。彼のオフィスには世界中の雑誌が置いてありましたが、日本のものだけ圧倒的に違うと言われました。海外の女性誌はハイブランドの服をセレブが着こなした写真が並んでいました。一方で「ViVi」は１ページに何十ポーズものモデル写真が並んで、とにかく情報量が多い。誌面がごちゃごちゃしているけど、派手で可愛い。「日本はカルチャーが違う」と言われました。ViViが目指していたのは”女の子が主役になれる雑誌。女の子が女の子に憧れる雑誌えお目指していました。これは海外にはまったくないカルチャーでした。

K-POPも当初KARAなどはガーリーで可愛いスタイルでしたが、2020年以降、BLACKPINKに代表される「ガールクラッシュ（同性が憧れるカッコいい女性像）」が生まれ、「媚びない自分らしさ」を求めるスタイルへと受け継がれていきました。その源流には日本のギャルカルチャーがあると感じます。

以前と比べると、男性社会の中で行き場を探していた女の子が主役になれる時代になり、自分の好きな服に身を包み、好きなものに囲まれることを肯定できるようになりました。moeさんの絵を見ていると、好きなものを信じて生きることが肯定されているように感じます。

「万人向けの女性像」からのカウンター

展示風景

軍地：広告やコマーシャルの世界では、男性の広告代理店のプレゼンに通りやすい女性像があります。家族の風景なら、ママは子どもの相手をして、お父さんが車を運転して、というステレオタイプな家族観の映像です。

itabamoe：女性は優しくてにこやかな笑顔で、みたいなことですよね。

軍地：女の子はピンク、男の子はブルー、というように、記号化されたものを突きつけられてきたと思います。でも、いろんな価値観が存在するわけで、ステレオタイプを押し付けられない環境が大事だな、と思います。

itabamoe：女性が憧れるような女性像を描きたいのが根底にあります。私が見て「かっこいい、『なりたい』と思う、ついてきなさい」というスタンスの女の人を描いています。そうすると画面をにらみつけるような強い視線の女性が多くなります。雑誌や広告ではこのスタイルがいいねと言われて仕事をもらえていた一方、修正やNGもあり、表に出すには万人受けするためのフィルターで印象をマイルドにする必要を感じていました。それが仕事のすべてとして残っていくなら、広告の仕事も大好きですが、自分の思うプレゼンもこれからの時代はしないといけないと思い、作品作りをしてきました。最近は、アーティストのAdoさんをはじめ、時代が変わってきたと思います。

軍地：Adoさんは大きかったですね。他にもちゃんみなさんやAwichさんといったアーティストたちが、やっと出てきました。私たちにはトラウマみたいなものがあります。かつて「おしゃれは売れない」と言われ、制服のような衣装で、髪も長く均一化された女性グループが出てきました。そのカウンターとして登場したのがAdoさんやXGでした。男性から見るとちょっと引いてしまうような存在でも、小学生から中高生までみんな熱狂する。ガールクラッシュの流れを打ち出したもので、私はそれをギャルの再来だと思っています。凛として、意思のある、正面から見てくるような主体的な女性像、moeさんの絵に出てくる女性像が、みんなに共感される時代になったのだと思います。

itabamoe：だといいなと思います。日本のかわいいカルチャーは素晴らしいのですが、先日韓国系のアニメを見た時、女の人の作画が日本と全然違って、大人はちゃんと大人の顔をしていました。日本のキャラ作りも好きではまるタイプですが、ドリームのある表現が多く、私としてはお腹いっぱいかなという気持ちもあります。そうとは違う切り口で、日本のガールズパワーや女性の美しさ、したたかに生きている今の時代を、ストレートに描いていきたいです。

軍地：ジャポニズムの話をしましたが、日本のカルチャーが急速に海外に伝わっています。金継ぎが”KINTSUGI"として通用して、日本の小説も特にヨーロッパで読まれています。川上未映子さん、村田沙耶香さん、柚木麻子さん、みんな女性です。以前の日本文学は、三島由紀夫、川端康成、そして村上春樹と、男性作家ばかりでした。

itabamoe：そうですね。

軍地：川上さんが今ヨーロッパで受けているのは、女性目線という点で、moeさんの作品とオーバーラップします。日本の女性が描く小説は、インターナル（内面的）で湿度もあり、孤独性が出てきます。ヨーロッパも今、戦争などで社会がネガティブなときに、内に向いた表現や物語があるのは、意外とヨーロッパの作家に今までなかった。今、女性が描く女性像や女性の物語が急速に広がっています。韓国では、私が今一番好きなハン・ガンさんがノーベル文学賞を取りました。韓国の小説も今ブームですよね。日本よりも儒教的な男性社会の中での生きづらさや、家族の中のこと、セクシャルマイノリティの人々が今も住みにくい社会であることなどが描かれ、注目を受けています。

「怒られてもいいから、まず発信する」日本の伝統モチーフ

展示風景

軍地：今回、moeさんが日本のモチーフを使っている点も印象的でした。室町時代から続く侘び寂びなどの文化は、ミニマライズされた中に美を求める美しさとして、海外で再評価されている感じがします。日本の作家としてのアイデンティティを持っていくのは、すごくいい試みだなと思います。

itabamoe：ありがとうございます。ファッションはベーシックなテーマとして取り入れていますが、自分の強みを考えたとき、日本で生きてきたからこそ、一番自信を持って表現できる要素だと思いました。

ただ、歴史や伝統のあることなので軽薄には使えません。一方で、伝統を守ろうとするあまり厳しすぎる人たちのために、若い人たちが怖がって伝統に触れる機会を失いそうなのはもったいないと感じました。怒られてもいいから、まず自分から発信してみようと行動したのが今回の作品のきっかけです。実際に描いてみたら、そんな人は全然いませんでした。日本では生まれてから触れてきたものが一番の共通言語で、みんなで話し合えることが面白いです。海外の方の視点から「日本にもかっこいい文化があるんだね」と思ってもらえたら、作家冥利に尽きます。

軍地：伝統は、ただ型を守るだけではなく、守破離という言葉があります。守りながらブレイクスルーして、新しいものに転換していく。歌舞伎も崩して新しいものを作ることで生きてきました。破る勇気もありつつ、伝統を再認識して背負うことは、今の女性の生き様と、自由な江戸時代の空気が混じり合っていると感じます。

女性のファッション誌から様々なカルチャーへと広がりを見せた2人の対話は、時代の変化へと共に女性の主体性を獲得するまでを改めて思い起こさせた。誰かの物語に乗るのではなく、自分の「好き」で人生を選ぶ。itabamoeの描く女性は、その姿勢を体現している。

トークイベントの本編は以上となった。なお、最中に停電は回復し、会場は明るさを取り戻した。次回は暗闇ガイドツアー、トークイベントを経た観客たちとの熱気あふれる質疑応答をお届けする。