二川和之 × 土方明司

川崎市冈本太郎美术馆馆长土方明司通过与艺术家对谈，探索其系列作品。第三期与在日本画界执笔多年的艺术家“二川和之”进行了对谈。

对谈的前半部分讲述了二川在美大时代艺术探索的心和作为日本画家的成长与矛盾，后半部分将深入探讨艺术家的创作之源。一贯擅长正视自然的二川，从身旁的风景到奥入濑，再到屋久岛，以“自然与人类的共生”为主题不断探索新的表现形式。通过对谈，我们将揭开传统与趣味相结合的艺术演变。

挑战奥入濑: 直面自然之美

二川和之《溪流 8-A》纸本矿物颜料

土方：当您作为独立画家把焦点集中在风景画上的时候，描绘的是怎样的风景呢?

二川：是身边熟悉的风景。我曾经住在川越，所以画过川越的风景，但是直到有一天我决定开始画奥入濑试试。奥入濑丰富的自然环境将矿物颜料的魅力发挥的淋漓尽致。从那时起，我开始以画奥入濑为主。

土方：这是多少年前的事呢？

二川：当时35岁左右，我想大概是30年前吧。关于如何描绘奥入濑我思考了很久。例如，在刻画河流的流向时，从右向左流动的河流是最容易画的。另一方面，画一条从后向前的河流是最困难的。不过，我认为以那样的角度刻画，才能最好地体现奥入濑的本质，所以我努力从正面来描绘。

二川和之《云水峡》2020, 80.3x116.7cm, 纸本矿物颜料

挑战用日本画探索写实与抽象

北京个展展览现场

土方：作画之前您会先画素描吗？

二川：是的。就我而言，我必须提炼出那些十分细微的部分，有时我也会用相机来补充一些画面。

土方：是以照片为基准吗？

二川：我会用特写镜头拍摄细节，之后在画室里勾勒印象描绘成速写，并反复推敲构思。

土方：以照片为基础是否更容易画呢？

二川：虽然更方便画，但弊端是会让人过于埋头专注于照片当中。

土方：当您有一张记录了时间的照片，最终会变成类似于快照这样的事物吧。

二川：是啊。油画中的现实主义可以个体化到取材时的当天几点几分的场景，而日本画必须描绘出永恒感。将一瞬间的图像塑造成连续的、永恒的画面。这就是为什么我始终认为摄影只能作为辅助手段来考虑，并且我一直在思考如何利用日本画的空想技巧，使画面合乎情理。

艺术家工作室中，作品的构思笔记

土方：二川先生把日本传统绘画与西方现实主义的不同之处，称之为空想。也就是说这种“空想作品”是与一个象征性的空间联系在一起的同时，要如何从快照中找出象征性的空间是相当困难的。

二川：您所说的象征性空间，我认为既是日本画的一个特征也是它的弱点。比如，按照日本画的方式画一个苹果，尽管使用土黄色的单色作为背景，它也不会有空间的感觉。我想尽可能把它画的立体一些。快照图像是二维的，但当表达方式为三维时，物体周围的空气会被吹入其中，并在画面中营造出一种空间感和氛围感。

在过去，日本画通常通过上下的关系绘制透视感来表现概念性，但我认为那样还是太弱了。我还是想表现出与西方绘画相媲美的现实主义。虽然这对于日本画的颜料来说是非常困难的一件事，但我仍然在为如何表现立体空间而奋斗和挑战。

虚像开拓出的未知风景

二川和之《自然记忆 -石头的踪迹-》2023, 117.0x91.2cm, 纸本矿物颜料

土方：您的最新系列作品与之前的奥入濑和屋久岛时期的画风有所不同了对吧。

二川：我一直认为当代艺术是与自己无关的事，然而我在与自然的对话中遇到了瓶颈，思前想后觉得“再这样下去是不行的”，于是在大约五年前我暂时搁笔，开始研究当代艺术。

当我苦苦思考如何既能利用矿物颜料，又能利用我迄今为止手头上的功夫时，我翻开了川合玉堂的画集，决定再一次回到原点。我从学生时代起就很喜欢川合玉堂，风景画中描绘的农民在我看来都是享受着大自然的恩惠而生活着的。

我自身也一直在思考是否可以将人物纳入我的作品中，但直接把现代人一下子放入屋久岛和奥入濑也太唐突了。当时我正在研究当代艺术，我的脑海中浮现出这样的想法：“如果把风景中的人物作为虚像而不是实像放进去，会怎么样呢?” 我目前正在将这个想法付诸实践并尝试着各种变化。

艺术家工作室中，作品的构思笔记

土方：例如，勒内·马格里特(1898 - 1967)呢?

二川：听上去很有意思，但我认为不应该在超现实主义上走得太远。我的创作本源是 “人类与自然的共生”，所以我寸步都不想迈入超现实主义的世界，我想停留在第一步，珍惜原点。

土方：原点是什么？

二川：人类和自然曾经、现在也相互共存，我希望今后也是如此。 这就是我所想描绘的。

土方：比如您的最新系列作品也是以“自然与人类共生”为主题吗?

二川：那就是原点。但如果只局限于此，它往往会变得越来越沉重。所以我在保持原点的同时，也带着轻松趣味的心情从原点中解放出来，更加自由地思考。虽然在看这部作品时很难联想到共生这个词，但我内心的原点就蕴藏在其中吧。

从绳文时代人们的思想中获得灵感的主题

二川和之 × 土方明司

土方：今后想做些什么样的尝试呢?

二川：希望能推敲出更多不用明哲保身的新表现形式。我的作品主题是人类与自然的共存，但我觉得可以放入船舶和汽车的剪影之类的，或许是个不错的想法。所以我想要将不同的东西相互混合碰撞，看看能擦出怎样有趣的火花。

土方：那样的话，会不会变得像Dépaysement一样，偏离了共生的主题？

二川：即使不画人，只要通过绘制人类制造的东西来谈论与自然的共存，我认为并不矛盾。即使生活在城市当中，我们每天也能通过食物和日常的其他事物与大自然联系在一起。

土方：那么最终您想将人类与自然的共存融入到画中吗？

二川：是的。因为室兰附近的北黄金贝冢，让我产生了人类自始至终都曾与自然和谐相处的想法。那里有绳文时代的遗迹，爬上山丘就会看到一个贝冢，但我才了解到它不只是一个垃圾场，还是一个可以供奉自己食物的处所。他们对自然怀有感恩、敬畏等各种各样的感情，并一直延续到今天。我认为今后世界需要像这样不做不必要的索取、破坏的精神，所以我选择了“共存”为理想主题。

迈向未来的新一步: 人类与自然共生的日本画形式

北京个展展览现场

土方：最后，请为我们介绍一下12月您在北京举办的个展的主题。

二川：这要追溯到我创作的原点，日本人从绳文时代开始，就在大自然中接受着恩惠以生存。人类与自然休戚相关，只有共存共荣才有未来。必然有一种自然观，即不做不必要的索取并分享恩惠。我想表达的是把这种必要的精神作为世界的理想，这是我创作的源泉。

土方：我认为绳文文化基本上是万物有灵论和萨满教，但要以这些元素为主题，同时又将不同的元素融入到Dépaysement风格的绘画中是相当困难的。能以此为主题，我也非常拭目以待。

北京个展展览现场

您可于白石画廊官网随时在线观看二川和之《With Nature》北京个展，同时也可以欣赏到各个系列作品的详细内容。请各位务必前来观赏二川用矿物颜料精彩点缀出的人类与自然的共生艺术。

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